Marianne Jean-Baptiste über Hard Truths und ihr Wiedersehen mit Mike Leigh

Es ist 28 Jahre her, seit Marianne Jean-Baptiste in „Mike Leighs“ die internationale Filmszene betrat Geheimnisse und Lügen.

Die britische Schauspielerin hatte kaum die Schauspielschule abgeschlossen, als sie 1996 für die Komödie „Hortense“ gecastet wurde, eine schwarze berufstätige Mittelschichtsfrau, die als Baby adoptiert wurde und nach dem Tod ihrer Eltern beschließt, ihre leibliche Mutter aufzuspüren. Hortense entdeckt Cynthia, [Brenda Blethyn] eine weiße Frau aus der Arbeiterklasse und kaum funktionsfähige Alkoholikerin mit einer sehr dysfunktionalen Familie. Der Kontrast zwischen Blethyns Cynthia, voller zuckender Nerven, emotional roh und verletzlich, und der ruhigen, zurückhaltenden, oft amüsierten Darstellung von Jean-Baptiste als Hortense bildet den emotionalen Kern des Films.

Geheimnisse und Lügen Der Film wurde in Cannes uraufgeführt und gewann dort die Goldene Palme. Die Preisverleihungssaison endete mit fünf Oscar-Nominierungen, darunter einer Nominierung als beste Hauptdarstellerin für Jean-Baptiste. Ihre Karriere wurde offiziell gestartet. In den nächsten fast drei Jahrzehnten glänzte sie vor allem auf der kleinen Leinwand, vor allem in ihrer Rolle als Vivian Johnson in der langjährigen CBS-Serie Ohne eine Spur (2002–2009), als FBI-Agentin Bethany Mayfair in Blinder Fleck (2015–2016) und als Gloria Morisseau, die Mutter von Stephan James‘ Militärveteran Walter Cruz in Amazon Prime Heimkehr (2018).

Es sollte fast drei Jahrzehnte dauern, bis Jean-Baptiste sich wieder mit Leigh vereinen würde Harte Wahrheiten. Sie spielt Pansy, eine deprimierte und wütende Frau, die oft in der Öffentlichkeit abwechselnd tragisch und urkomisch auf die Welt um sie herum einschlägt.

Der Film wurde letzten Monat auf dem Toronto Film Festival uraufgeführt und löste dort große Auszeichnungen aus, insbesondere für Jean-Baptiste. Die Schauspielerin sprach mit Der Hollywood-Reporter vor Harte Wahrheit‘s UK-Verbeugung beim London Film Festival am Montag.

Wenn das nicht zu fanboy ist, muss ich sagen, dass ich es wirklich vermisst habe, dich nach so vielen Jahren auf der großen Leinwand zu sehen und dich in einem Mike-Leigh-Film wiederzusehen. Warum hat es so lange gedauert, bis Sie beide wieder zusammengearbeitet haben?

Nun, ich bin nach LA gezogen [after Secrets and Lies] und das hat uns getrennt, und ich denke, es war einfach an der Zeit. Wir versuchten herauszufinden, wie es geht, und als er dieses Mal fragte, sagte ich ja. Ich kann nicht wirklich sagen, warum es dieses Mal geklappt hat, aber es hat geklappt.

Mike Leigh baut seine Charaktere und Geschichten bekanntermaßen durch lange Proben und Improvisationen auf, anhand derer er das Drehbuch für die Dreharbeiten schreibt. Wie war es, zu dieser Methode zurückzukehren, nachdem man so lange in der Maschinerie der US-Fernsehproduktion gearbeitet hatte?

Es war großartig, wieder auf diese Weise arbeiten zu können. Erschreckend und aufregend. Ich meine, ich habe es so lange anders gemacht, dass ich mich danach sehnte, mich auf eine Ebene der Zusammenarbeit einzulassen, die mit der herkömmlichen Art, Filme zu machen, einfach nicht möglich ist. Es war schön, sich die Zeit zum Proben nehmen und diese Charaktere entdecken zu können. Und ja, einfach älter zu sein machte es anders. Das erste Mal, dass ich mit gearbeitet habe [Leigh]es war ziemlich kurz nach dem Verlassen der Schauspielschule, also war ich bereits in der Einstellung, neue Dinge zu erkunden und mich darauf einzulassen. [Hard Truths] Ich habe versucht, darauf zurückzukommen, jemandem in einem Prozess voll und ganz zu vertrauen und zu wissen, dass man sich um einen kümmert.

Was war Mike Leighs Pitch für Sie für dieses Projekt?

Mike Leighs Pitch ist immer Mike Leigh, aber für Schauspieler, die seine Arbeit kennen und damit vertraut sind, die sich über seine Methoden informiert haben, kauft man diese Erfahrung. Sie kaufen die drei oder sechs Monate der Proben ein, um eine Figur von ihrer ersten Erinnerung bis zu dem Alter, in dem sie sich im Stück befindet, zu erschaffen. Sie kaufen diesen Prozess. Möglicherweise durchlaufen Sie den gesamten Prozess und sind am Ende nur in einer oder zwei Szenen zu sehen, oder Ihre Figur wird zum Mittelpunkt der Geschichte.

Wann wussten Sie, dass Ihre Figur Pansy im Mittelpunkt der Geschichte stehen und Sie in fast jeder Szene des Films vorkommen würden?

Nun ja, ich lebe in Los Angeles [Mike] hatte zu mir gesagt: „Ich werde dich nicht für wie viele Monate nach London mitnehmen, es sei denn, dein Charakter wird etwas ganz Festes sein.“ Aber was die Geschichte sein würde und wie groß meine Rolle war, wusste ich erst wirklich, als ich den Film zum ersten Mal vollständig sah. Denn mit Mikes Methode weiß man nichts über die Szenen, in denen man nicht mitspielt. Kurz bevor man mit dem Dreh beginnt, bekommt man bei der letzten Probe, die vor Ort stattfindet, eine Art redigiertes Dokument davon Deine Szenen: Pansy in der Küche, Pansy geht zum Lebensmittelladen, Pansy putzt das Sofa. Aber das ist alles, was Sie bekommen. Sie wissen nicht, was die anderen Charaktere tun.

Und wie war es für Sie, den Film zum ersten Mal gesehen zu haben?

Ehrlich gesagt war es ein bisschen traumatisch. Es war sehr, irgendwie auslösend. Es hat mich in gewisser Weise auf ihre schmerzhafte Reise zurückversetzt. Ich sah es mir an und dachte: „Oh mein Gott, jemand wird sie schlagen, sie werden sie schlagen.“ Ich wusste, dass das nicht der Fall ist, weil ich es erlebt habe, ich war in diesen Szenen dabei. Aber ich hatte immer noch diese irrationale Angst um sie.

Was war für Sie der Schlüssel, um den Charakter von Pansy zu verstehen oder zu entschlüsseln?

Das Besondere am Mike-Leigh-Prozess ist, dass man den Charakter von seiner ersten Erinnerung bis zu dem Alter, in dem er spielen wird, erschafft. Und darin sind all diese Erfahrungen eingebettet. Es gibt all diese Enttäuschungen, es gibt all diese Art von Herzschmerz, es gibt all diese Gefühle, die sie hat, all diese Dinge, die passiert sind, all diese Ängste, die sie hat, und das alles gipfelt darin, wer sie letztendlich ist. Dann wird sie mit Michele Austin als Chantelle und ihrer Schwester David Weber eingesetzt [who plays Pansy’s husband Curtley]und sogar ihr Sohn [played by Tuwaine Barrett]. All diese Zutaten führen dazu, dass jemand unzufrieden ist. Aus dem Film kann man ersehen, dass es ihr wirklich auf die Nerven geht, wenn sie das Grab ihrer Mutter besucht und das Gefühl hat, nicht so sehr geliebt zu werden, nicht die Favoritin zu sein. Bis zu diesem Moment hat sich einiges aufgebaut.

Hat es Spaß gemacht, eine der Szenen zu spielen? Auch die Szenen, in denen sie auf der Straße und im Supermarkt auf Menschen losgeht, sind ziemlich lustig. Pansy hat eine sehr scharfe Zunge und weiß, wie sie Menschen mit ihren Beleidigungen verletzen kann.

Es ist eine Kombination, nicht wahr? Weil ich einen großartigen Sinn für Humor habe. Und Pansy ist lustig, aber sie versucht nicht, jemanden zum Lachen zu bringen. Wissen Sie, was ich meine? Es kommt nicht aus Freude. Ich habe diese Szenen also bis zu einem gewissen Grad genossen. Es war eher der Schock von: „Oh mein Gott, was kommt da da aus diesem Gehirn raus?“ [of mine]?’ Manches davon war ziemlich urkomisch. In der Parkplatzszene zum Beispiel war dieser Austausch goldrichtig. Aber wenn man diese Dinge tut, steckt man so tief in der Figur, dass man sie nicht unbedingt im Moment genießen kann. Erst wenn man aus der Rolle herauskommt, denkt man: Wow.

Ich stelle mir vor, dass es sehr nützlich sein könnte, auf deine innere Stiefmütterchen zuzugreifen, etwa wenn dir jemand im Stau den Weg abschneidet …

Ich muss sagen, ich habe in meinem Leben sehr versucht, kein Pansy zu sein. Wissen Sie, was ich meine? Also nein, ich denke, es würde viel kosten, mich dorthin zu bringen. Normalerweise finde ich solche Interaktionen etwas humorvoll. Ich denke immer: „Okay, du hast es so eilig, mach weiter“, weißt du?

Wie haben die Leute auf die Figur reagiert, seit Sie den Film dem Publikum gezeigt haben?

Überraschend ist, wie viele Menschen Tanten, Cousinen, Schwestern, Großmütter, Mütter oder Schwiegermütter haben, von denen sie sagen: „Ich bin mit dieser Person verwandt.“ Ich kenne eine Pansy.“ Das Mitgefühl für sie war ziemlich überwältigend. Was ich großartig finde.

Dies ist nicht nur ein Porträt von Pansy, sondern einer ganzen Gemeinschaft, das selten auf der Leinwand gezeigt wird, zumindest nicht in dieser Tiefe und Komplexität. Wie ist Mike Leigh an diese Gemeinschaft herangegangen, wenn er doch nicht seinen Hintergrund darstellt?

Sie sprechen von der karibischen Gemeinschaft?

Ja, die britische Gemeinschaft der schwarzen Karibik.

Im Grunde war es eine Menge Recherche und viel Zuhören der Schauspieler. Ich denke, wegen [Mike Leigh’s method] Die Art und Weise, wie man arbeitet, ist wahrscheinlich eine der einzigen Möglichkeiten, diese Tiefe zu erreichen. Es waren schwarze Schauspieler aus der Karibik, die gewissermaßen aus ihren eigenen Erfahrungen schrieben. Es gibt all diese Schauspieler, die die Kultur kennen und sich hinsetzen und sagen: „Nein, das würde an einem Sonntag passieren.“ Wir würden hierher gehen. Das würden sie tun. So würde dieser Ort aussehen.“ Mike war beim Erzählen der Geschichte und beim Zuhören sehr kooperativ. Er mag Charaktere als echte Menschen. Seine Liebe zum Detail und sein Wille, die Dinge richtig zu machen, waren also sehr wichtig für die Art und Weise, wie er diese Geschichte erzählte.

Ich frage mich, wie häufig Ihnen diese Art von Rolle angeboten wird – diese Art von zentraler Rolle in einem großen Film, bei dem es sich um eine komplexe Figur Ihres Alters handelt, die sich mit komplexen Themen befasst?

Wenn es üblich wäre, würde ich es die ganze Zeit tun. Um Ihre Frage zu beantworten: Ja, ich würde solche Filme gerne für immer machen.

Es wird viel über Auszeichnungen rund um diesen Film gesprochen, insbesondere für Sie. Wie sehen Sie den gesamten Prozess?

Es wäre schön, nicht wahr? Das wäre schön. Sie wissen, dass es darauf ankommt, den Film gesehen zu bekommen. Denn bei Filmen wie diesem, diesen kleinen Filmen, kann es leicht passieren, dass Filme wie dieser durchschlüpfen und verschwinden, es sei denn, man hat eine Maschine hinter sich, mit Werbetafeln überall und viel Geld für die Werbung. Wenn also die Preisverleihung die Aufmerksamkeit auf den Film lenkt, ist das großartig. Etwas zu gewinnen wäre ein Bonus. Es ist schön, für Dinge ausgezeichnet zu werden.

Was Sie über diese Art von Filmen gesagt haben, die auf dem Markt zu kämpfen haben. Was hat sich seitdem geändert? Geheimnisse und Lügen?

Damals herrschte eher ein Umfeld mit unabhängigen Filmfirmen. Sie hatten den Schießstand. Sie hatten New Line, Fine Line. Es gab so viele echte unabhängige Filmfirmen, die sich mit der Produktion von Filmen beschäftigten. Nun, ich bin mir nicht so sicher, ob es so viele gibt, und sie konkurrieren mit Giganten mit viel Geld und die Filme werden von der Streaming-Welt verschluckt und so weiter. Ich denke, es hat sich ziemlich verändert.

Dein Charakter in Geheimnisse und Lügen hat diese sehr positive, optimistische Sicht auf das Leben, ganz anders als Pansy. In diesem Film kommt die positive Meinung von Pansys Schwester. Wie sehen Sie diese beiden Charaktere, ihre Interaktionen und ihre sehr unterschiedlichen Herangehensweisen an das Leben?

Ich denke, das Interessante ist, dass es in allen Familien und in allen Beziehungen und Situationen zwei Menschen geben kann, die das Gleiche erleben, aber zwei völlig unterschiedliche Ansichten dazu haben. Alles ergibt sich aus dem Drehbuch, das sie sich selbst erzählen, der Erzählung, die sie sich über das, was auch immer passiert ist, ausgedacht haben. Ich denke, dass das für die Beziehung zwischen Chantelle und Pansy von zentraler Bedeutung ist. Pansy ist einfach mit diesem Drehbuch verbunden, weil sie nicht geliebt wurde und nicht die gleichen Dinge bekam wie Chantelle. Und Chantelle sagt ein bisschen: „Na ja, du warst schon immer ein bisschen seltsam, weißt du?“ Und da ist ein bisschen Wahrheit dran, wissen Sie, was ich meine?

Für Chantelle ist es einfach, das Leben zu leben und zu wissen, dass sie absolut geliebt wird. Dadurch kann sie Geduld mit Menschen haben, die Fehler haben. Das hat sie irgendwie geprägt. Aber ihre Schwester war auf die entgegengesetzte Weise geprägt. Sie konnte keinen Spaß haben. Sie hat den Abgang ihres Vaters nicht so gut aufgenommen wie ihre Schwester. Es ist interessant, das mitzuerleben, und der Film geht darauf ein, geht aber nicht sehr ins Detail, was ich großartig finde. Es sind nur kleine Details, die an die Oberfläche kommen.

Was ich sehr überzeugend finde, ist die Idee, dass wir in das Leben dieser Menschen blicken und nur Andeutungen und Einblicke bekommen und nicht, und dann gehen, ohne die ganze Geschichte wirklich zu verstehen.

Ja, ich denke, das ist wichtig, denn Sie wissen ja, dass Sie bei der Frau, die Sie im Supermarkt treffen und die wütend ist, sie nicht ansehen und sagen: „Oh, sie könnte an Depressionen leiden“, wissen Sie, was ich tue bedeuten? Du erhältst einfach das, was dir gegeben wurde. Ich denke, das Wichtigste an diesem Film ist, dass er einem ein bisschen innehalten lässt. Als ich Pansy also das nächste Mal traf, wurde mir vielleicht klar, dass dort eine Menge Scheiße passieren könnte, und vielleicht sollte ich ihr ein wenig Gnade erweisen.

Bleecker Street wird veröffentlicht Harte Wahrheiten für einen Award-Qualifikationslauf am 6. Dezember und landesweite Veröffentlichung des Films in den USA am 10. Januar.